Независимый новостной и общепознавательный ресурс о собаках и связанных с ними событияx в обществе
 
English Deutsch España

Форум кинологического INFO-портала

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

////////////




Сторінка 1 з 3123»
Модератор форуму: Asgard 
Форум кинологического INFO-портала » Породные форумы » Русский спаниель » Дрессировка собак (Дрессировка собак со служебной точки зрения)
Дрессировка собак
LordДата: Вівторок, 26.10.2010, 09:33 | Сообщение # 1
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Как я и обещал, создал тему, посвященную дрессировке собак. Буду рассказвать все постепенно, понемногу. Добавлю видео по дрессировке

Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34


 
AsgardДата: Вівторок, 26.10.2010, 21:00 | Сообщение # 2
Ушастые :)
Группа: Главный редактор
Сообщений: 727
Offline
Сразу вопрос : что должен знать пес к началу специальных курсов дрессировки . Т.е. он должен быть подготовлен и как ? Какие естественные или выработанные навыки и привычки у него должны быть ?

Русские спаниели "из Асгарда"
Заработай на позитиве ;)


 
InnaДата: Середа, 27.10.2010, 10:38 | Сообщение # 3
Фоксики!
Группа: Редактор
Сообщений: 704
Offline
А дрессировка будет каксаться только спаниелей? Можно на "хвост упасть"? ;)

Если бы только люди могли любить как собаки...мир стал бы раем....

 
LordДата: Середа, 27.10.2010, 22:41 | Сообщение # 4
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
ДРЕССИРОВКА ОДНА ДЛЯ ЛЮБОЙ ПОРОДЫ СОБАК. ПРИ ОБУЧЕНИИ УЧЫТЫВАЕТСЯ НЕ ПОРОДА СОБАКИ, А ТОЛЬКО ТЕМПЕРАМЕНТ И ПРЕОБЛАДАЮЩИЕ РЕАКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ.

Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34




Отредактировано: Lord - Середа, 27.10.2010, 22:41
 
InnaДата: Середа, 27.10.2010, 23:02 | Сообщение # 5
Фоксики!
Группа: Редактор
Сообщений: 704
Offline
У меня вопрос. Если собака боится инструктора,что делать?

Если бы только люди могли любить как собаки...мир стал бы раем....

 
AsgardДата: Четвер, 28.10.2010, 00:55 | Сообщение # 6
Ушастые :)
Группа: Главный редактор
Сообщений: 727
Offline
Quote (Lord)
ПРИ ОБУЧЕНИИ УЧЫТЫВАЕТСЯ НЕ ПОРОДА СОБАКИ, А ТОЛЬКО ТЕМПЕРАМЕНТ И ПРЕОБЛАДАЮЩИЕ РЕАКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ.

... Lord, так все таки есть предпочтения именно в темпераменте , каких то врожденных предрасположенностях ? Может я конечно "загнула" сходу с навыками , хотя мне , как человеку который выращивает щенков с нуля до момента попадания их к владельцам ну О-О-ОЧЕНЬ интересно что из тех самых врожденных склонностей стоит развивать в малышне , а что пресекать (в моем случае от каких забав щенячьих стоит отвлечь ,на что переключить внимание детворы) . Т.е. вопрос реально интересен с нуля . Все щенки , однопометники , но каждый рождается со своим характером , и эта разница видна сразу же при первом подкладывании под суку : кто-то ленив , кто-то готов идти по головам , кто-то хитер и т.д. (кстати , многих моментов я не могу описать так , чтоб было понятно , но все они действительно в будущем присущи и взрослым собакам , они - как основа характера и крайне редко изменяются . Тонкая ось на которую уже потом наматывается опыт и рефлексы , выработанные сначала в стае среди щенков , а в последствии дрессировкой ) ;)
Inna, фоксы пользуются если не большей , то той же популярностью для службы , как и спаниели ;)


Русские спаниели "из Асгарда"
Заработай на позитиве ;)


 
LordДата: Вівторок, 02.11.2010, 00:10 | Сообщение # 7
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Ну что, приступим..........

Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34


 
LordДата: Вівторок, 02.11.2010, 00:11 | Сообщение # 8
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Особливості поведінки собак.

Багато дресирувальників замислюються над питанням, чи здатний собака за згадками в якій-небудь відповідній ситуації діяти найбільш розумно, не дивлячись на відсутність асоціативного досвіду і на те, що його вроджені інстинкти не можуть допомогти йому у виборі найкращого способу дій. Чим краще дре-сирувальник навчиться розуміти свого собаку, тим точніше зможе аналізувати його дії, тим ясніше нам стане, що собака не є розумною істотою в тому розумінні, як ми те розуміємо. Разом з тим, він володіє достатньо явно вираженими, але індивідуально зовсім різними здібностями об'єднувати вигідні для себе ситуації і накопиче-ний досвід із тим, що він робив, - задумано або випадково - до даних подій або одночасно з ними.
Кожний дресирувальник, розуміючи поведінку свого собаки, знає, як важливо точно інтерпретувати зміст різних дій людини, якщо тільки вони порівняно регулярно випереджали події, що мали для даної твари-ни відповідне значення.
Безумовно, такі події могли бути і приємними, і неприємними. Якщо асоціації пов'язані з приємними подіями, то собака робить усе можливе, щоб прискорити його наближення; якщо ж асоціації не приємні, собака прагне всіма способами обминути ситуацію, яка її викликає. Це дозволяє йому уникнути саму неприємну по-дію.
Часто говорять, що собака розумний. Насправді "розумний" собака сильний своїм досвідом. Молоді со-баки недосвідчені і мудрими їх не назвеш. Вони ще не встигли набути той досвід і ті асоціації, які є попере-дником для поведінки, що сприймається ними в повсякденному житті як вияв собачого "розуму". Деякі соба-ки мають здібність дуже уважно слідкувати за довкіллям. Спокійний собака здатний отримувати багато асоці-ацій безпосередньо від людини, тоді як жвавий і рухомий у виграші тільки тоді, коли щось відбувається на міс-цевості. Асоціативний світ у кімнатного собаки, порівняно, бідний. "Розум" кімнатного собаки найбільш роз-винений власне в спокійних особин. Собаки, що постійно проживають вдома, вміють вибирати із людської мо-ви найрізноманітніші асоціації приємних або не приємних властивостей. Почувши знайомі слова, тварина "згадує" знайомі ситуації у всіх деталях. Майже всі кімнатні собаки досить точно реагують у крайньому разі на десяток слів. Але можна навчити тварину "розуміти" і десятки, а за даними американського вченого Скот-та, навіть біля сотні слів. У будинку господаря собака чує людську мову і за її відтінками, навіть за окремими словами може скласти уяву про наміри людини. Господарі кімнатних собак частіше "розмовляють" із своїми улюбленцями.
Без якого б то не було цілеспрямованого навчання собаки переважно розуміють зміст тих слів, які ча-сто вживаються при годуванні або вигулюванні, або, скажімо, на полюванні в певних повторних ситуаціях. Ду-же швидко собака привчається реагувати на слова, які асоціюються в нього з небезпекою або попередженням, так само як на ситуації, що викликають агресивність.
Собака, раз познайомившись з людиною, пам'ятає її все життя. Якщо ж хтось обійшовся з ним погано, він вряд чи забуде образу і довго буде з недовірою ставитися до кривдника.
Здатність до самостійного навчання для собаки, як і для тварин загалом, не менш важлива, ніж асоці-ативне мислення, вони знаходяться в тісному зв'язку. Відомим, хоча і не самим найприємнішим з точки зору людини способом вираження такого "самонавчання" є набуте вміння собаки просити харчі.
Усі закликаючі дії, обумовлені переважно вродженими інстинктами, та набуті посередництвом самона-вчання інстинкти можуть деколи зовсім випадково виконувати функцію заклику. Оскільки можливо, що одні собаки користуються закличними діями і голосами інших, а ті у свою чергу повторюють третіх, і оскільки до вроджених інстинктів можуть примішуватись набуті, закличні дії собак відрізняються значними різновидами. З цієї причини їх деколи важко розшифрувати.
Собака нездатний повторювати рухи і дії людини. Його потенційного примітивного мислення, що базується на зовнішніх подразниках, для цього недостатньо.
Собака реагує на кличку - це результат самонавчання тварин і навчання людиною. Тварина часто зв'язує відтворену людиною комбінацію звуків з тим, що його гладять, або з тим, що в обстановці, яка потребує настороженості, відбувається щось приємне. Ми навчаємо наших собак реагувати на кличку, нагороджуємо їх ласощами за те, що вони відповідають на оклик і підходять до нас. При навчанні собак потрібно дотриму-вати принципу: за успішно виконану вправу терміново нагороджувати. Але пам'ятайте - якщо вправа не принесла успіху, собаку не можна карати, бо сама по собі "безрезультативність", у порівнянні з успіхом, за який тварину нагородили, і є стимулом навчити собаку. Карання за невдалу спробу відіб'є у собаки ба-жання виконувати необхідні для навчання завдання, що зведе на ніщо успішне тренування. Разом з тим, коли собаку навчають не робити чогось, а він не слухається, слід удаватися до м’якого мотивованого по-карання. Неважко виробити в нього асоціацію між діями, які він не повинен здійснювати, але все ж здій-снює, хоч і з дискомфортом або неприємним відчуттям. Якщо такий зв'язок виник і укріпився, собака відвикає чинити так, як це непотрібно. Безумовна потреба до такого роду навчання полягає в тому, що покарання повинно відразу йти за непослухом. Собака відразу без труднощів пов'язує покарання з тією чи іншою ситуацією або місцем, але не завжди з власним вчинком. Це потрібно мати на увазі, караючи тварину. Покарання не повинно бути суворим, але важливо, щоб собака хоча б на мить відчув неприязнь до всього, що пов'язано з цією подією. Далі можна сказати, що в собаки відмінна пам'ять. Його спосте-режливість також напрочуд добра, хоча базується на інших, ніж у людини, сприйняттях, але в нього від-сутня здатність до повторення. У той же час він має добре розвинену здатність під впливом зовнішніх відчуттів і власного настрою опиратися на пов'язані з ними спогади, у тому числі й такі, котрі засновані на дуже давньому досвіді. Це дозволяє йому вирішувати прості завдання і використовувати спогади в нових обставинах. З іншого боку, йому швидше за все не під силу у своїй уяві міняти місцями або якось видо-змінювати предмети, щоб вирішити те або інше завдання. Тварини не в змозі також використати свої спо-гади як відправну точку для дій, які знаходяться за межею звичайних інстинктивних і набутих ним. У собаки повністю відсутня здатність усвідомлювати характер наслідків тієї або іншої дії, фізіологічне для нього доступної, яка не стимулюється вродженими реакціями. Зате згадка, викликана якою-небудь успі-шною дією, послужить йому і в іншій зовсім відмінній ситуації і може виявитися основою для дій
зовсім іншого роду. Один і той самий предмет і одне і те ж середовище в житті собаки можуть ма-ти зовсім інше значення, і це залежить від стану тварини. Напевне, різне навколишнє середовище і різні предмети собаки сприймають і запам'ятовують як окремі відчуття або як комбінацію відчуттів, які можуть викликатися найрізноманітнішими асоціаціями.
Здатність собак орієнтуватися. Для собаки, який звик пересуватися на обмеженій території вільно або навіть на повідку, знаходження дороги додому з будь-якої точки даної території не представляє ні-яких утруднень. Розмір території, добре відомий даному собаці, залежить від того, на яку віддаль від дому він переважно відходить. Але можна чути підтвердження про те, ніби в собаки є майже феноменальна зда-тність орієнтуватися, яка дозволяє йому знаходити дім досить швидко, навіть при значному віддаленні і в місцевості, на якій він раніше не був.
Напевно, за десятки, а в деяких випадках і за сотні кілометрів від дому собака здатний виявити які-небудь характерні для "рідних" країв запахи. Однак вони не дадуть йому точної уяви про віддалення від дому або інформації про вірний напрямок. Разом з тим, отримавши нюхову інформацію, собака може, наприклад, почати діяти у відповідності до реакції пошуку, доки не знайде нарешті місце, яке йому ві-доме, і вже без труднощів зможе добігти до дому. Можна передбачити, що собака, самостійно покинувши дім, завжди в змозі знайти зворотну дорогу з того місця, куди він прямував добровільно.
Настрій собаки. Окрім стану, пов'язаного з відповідними інстинктами і спричиненого їх проявою, у собаки спостерігається настрій, безпосередньо не пов'язаний з інстинктами. Прикладом може послужити так звані "докори сумління". Вони дуже нагадують правдивий страх з його реакцією втечі і виразом по-кори. Разом з тим настрій собаки, який за аналогією з людиною цілком можна назвати ревнощами, розча-руваннями, сумом, радістю і коханням, у багатьох відношеннях явище іншого порядку. Той, хто добре знає свого собаку, швидко завважує, наскільки в нього розвинений світ почуттів ~ розуміється, у відпові-дному значенні. Не викликає сумніву, що в подібних настроях така ж основа, як і в людини в аналогічних ситуаціях, їх наслідки побідні до людських.
Ревнощі і заздрість - звичайні почуття собак. Це бачив кожний, хто мав одночасно декілька собак, осо-бливо якщо справа торкалася не дуже комунікабельної породи. Але собака може виявляти подібні відчуття і до людини.
Собака нерідко відчуває смуток. Зникнення друга, будь-то людина чи інший собака, із життєвого кола тварини - викликають реакцію пошуку. У такому стані собака годинами починає вити. Виття - призивний клич, викликаний почуттям самотності. Смутний собака малорухливий, він лежить на своєму місці, майже не торкається їжі. Дані про те, як собака сприймає смерть близької людини, суперечливі, свідчать про значну індивідуальну різноманітність.
Реакція одного собаки на смерть іншого також неоднозначна. Часто причиною смерті є хвороба, під час якої хворий собака ніби випадає з життя тварин. Тоді реакція не буває буйною. Крім того, хворий собака часто викликає у здорового явно негативне відношення. Складається враження, що специфічний запах від вмираю-чого собаки відштовхує інших; ті обходять хворого, не обнюхують його, навіть якщо він підходить до них зовсім близько. Якщо собаки починають явно ігнорувати хворого собаку, це значить, що його дні відраховані.
Загиблі новонароджені цуценята викликають у матері деяку стурбованість. Вона може їх облизати, навіть поскиглити, але частіше вона їх відносить геть (в сторону).
Так, можна зробити висновок, що собака витрачає багато часу на спостереження за клопотами людини. Постійно знаходячись у колі дресирувальника, він швидко вчиться реагувати на слова, інтонації, вчинки, рухи свого господаря. Поступово за цими й менш помітними знаками він привчається заздалегідь відчувати, коли господар здійснить щось, на його погляд, цікаве. Асоціації можуть виникати і у зв'язку з такими тонкими де-талями людської поведінки, на які ми самі не особливо звертаємо увагу і які важко можна описати. Є докази, що собака здатний реагувати на ту активність людського мозку, яку людина ще не освідомила, але яка якось відображається на її рухах і напрямку майбутніх дій.


Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34


 
AsgardДата: Вівторок, 02.11.2010, 02:05 | Сообщение # 9
Ушастые :)
Группа: Главный редактор
Сообщений: 727
Offline
Сложно поспорить , но ... Как объяснить , к примеру реакцию этого пса ? Опыт ? Приобретенный ? По идее , ассоциативная реакция должна быть прямо противоположной : там опасно (на его глазах погиб собрат ) , туда лучше не лезть ...


Русские спаниели "из Асгарда"
Заработай на позитиве ;)


 
InnaДата: Вівторок, 02.11.2010, 21:53 | Сообщение # 10
Фоксики!
Группа: Редактор
Сообщений: 704
Offline
Quote (Lord)
Собака, раз познайомившись з людиною, пам'ятає її все життя. Якщо ж хтось обійшовся з ним погано, він вряд чи забуде образу і довго буде з недовірою ставитися до кривдника.

Мне очень интересно знать ,что делать если собака с недоверием относится к дрессировщику? Скажу сразу что дрессировщик с первых минут общения с собакой ни сделал ничего обидного,по крайней мере с человеческой точки зрения.
Дело идёт о моём Гноме. Мы с ним начали ходить к инструктору -кинологу на индивидуальные занятия. Результатами я довольна,но мне не очень нравится что Гному не очень нравится его учитель.


Если бы только люди могли любить как собаки...мир стал бы раем....

 
AsgardДата: Середа, 03.11.2010, 03:36 | Сообщение # 11
Ушастые :)
Группа: Главный редактор
Сообщений: 727
Offline
Inna, может у него какой то запах "неправильный" ? А может Гном как раз в его поведении видит то , что по своему расценивает как подвох...
Quote (Lord)
Асоціації можуть виникати і у зв'язку з такими тонкими деталями людської поведінки, на які ми самі не особливо звертаємо увагу і які важко можна описати. Є докази, що собака здатний реагувати на ту активність людського мозку, яку людина ще не освідомила, але яка якось відображається на її рухах і напрямку майбутніх дій.

... , поэтому опасается, хотя это только мои догадки ..., а я таки склонна либо собак "очеловечивать" , либо людей "особачивать". Мое мнение - людям не хватает откровенности в поступках и даже в собственных мыслях - великий недостаток человеческой "разумности" ...


Русские спаниели "из Асгарда"
Заработай на позитиве ;)


 
LordДата: Четвер, 04.11.2010, 15:49 | Сообщение # 12
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Собак нельзя "очеловечивать", т.к. ум собаки - зависит от кол-ва выработанных рефлексов, навыков, динамических стререотипов.

*****************
А по поводу того, что собака недолюбливает инструктора - так это нормально. Ведь самый лучший дрессировщик для собаки - хозяин. А тут собака не может понять - вроде вот стоит хозяин, а командует мной кто-то другой...

ФОКСЫ И ЯГИ ПЛОХОВАТО ПОДДАЮТСЯ НАВЫКАМ ПОСЛУШАНИЯ, Т.К. СИЛЬНО УПЕРТЫЕ


Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34




Отредактировано: Lord - Четвер, 04.11.2010, 15:56
 
LordДата: Четвер, 04.11.2010, 15:54 | Сообщение # 13
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Quote (Asgard)
Сложно поспорить , но ... Как объяснить , к примеру реакцию этого пса ? Опыт ? Приобретенный ? По идее , ассоциативная реакция должна быть прямо противоположной : там опасно (на его глазах погиб собрат ) , туда лучше не лезть ...

могу объяснить это тем, что бездомные собаки, в отличие от домашних, гораздо меньше боятся окружающего мира.
а в данном случае проявилась большая привязанность собак друг к другу. чем это объяснить - не могу сказать наверняка: то ли кобель спасает свою даму сердца, то ли спасает вожака собачьей "банды"....


Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34


 
AsgardДата: П`ятниця, 05.11.2010, 02:03 | Сообщение # 14
Ушастые :)
Группа: Главный редактор
Сообщений: 727
Offline
Quote (Lord)
Собак нельзя "очеловечивать", т.к. ум собаки - зависит от кол-ва выработанных рефлексов, навыков, динамических стререотипов.

Но ведь и у людей тоже большинство "знаний" получено на уровне рефлексов , привычек , окружающих людей (=стаи) ... но это не в эту тему ;) - отдельный разговор .
Вернемся к инструктору Гнома . Инн , а вот именно этот момент я и упустила : инструктор сам отдает команды или он инструктирует тебя , а ты в свою очередь применяешь все к Гному ?
Просто полностью поддерживаю Lord - да в том , что роль и основная задача инструктора - это работа с человеком , а не с собакой . Т.е. он должен учить владельца и предостерегать его от всех ошибок , которые любитель может допустить . Т.е. в некоторых случаях , когда у меня покупают щенка и для владельцев это ПЕРВАЯ собака я не советую вообще как либо влиять на зверька (как они это называют "чему либо учить" ) за исключением бытовых вещей (туалет , кушать , кличка ) до похода на занятия к профи . Испортить очень легко , а корректировать потом - сложно .
Хотя есть среди дрессировщиков личности , которые просто берут собачку , с ней занимаются и отдают "готовую" (выдрессированную) владельцам . Я категорически против такой вот дрессировки "под ключ". Да , дрессировщика она (собашка) слушать будет , а вот владельцев - ??? А основной контакт то должен быть именно с владельцем .


Русские спаниели "из Асгарда"
Заработай на позитиве ;)


 
LordДата: П`ятниця, 05.11.2010, 10:26 | Сообщение # 15
Учитель
Группа: Редактор
Сообщений: 40
Offline
Quote (Asgard)
Хотя есть среди дрессировщиков личности , которые просто берут собачку , с ней занимаются и отдают "готовую" (выдрессированную) владельцам . Я категорически против такой вот дрессировки "под ключ". Да , дрессировщика она (собашка) слушать будет , а вот владельцев - ??? А основной контакт то должен быть именно с владельцем .

Да, я согласен, но....
Щенка можно учить с 2-х месяцев. Понемногу, постепенно. За 1-1,5 месяца можно добиться послушания, прохождения полосы препятствий. Так можно, и даже НУЖНО делать.
*************
Только вопрос в том, что нужно, чтобы тот, кто возьмет этого щенка имел хоть какое-то представление о дрессировке (в частности по поводу выработки рефлексов, методики и техники дрессировки).

Тогда проблем не будет!!!

ВОТ НЕКОТОРЫЕ МАТЕРИАЛЫ НА ТЕМУ "ДРЕССИРОВКА ЩЕНКА" И "СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА". Советую прочитать В. Языков "Дрессировка собак. Военная собака". Он описывает научно-объективный метод дрессировки собак. Оччччень интересный раздел, понятный для тех, кто в дрессировке не понимает или понимает, но мало...

http://turbobit.net/oxjpjqkvku7u.html

http://turbobit.net/qsiu2g4zw4h5.html


Хочешь купить любовь за деньги - купи собаку...
Занятия ОКД , спец . курсы дрессировки , послушание :
tel: 067 931 43 48, 093 959 56 34




Отредактировано: Lord - П`ятниця, 05.11.2010, 12:21
 
Форум кинологического INFO-портала » Породные форумы » Русский спаниель » Дрессировка собак (Дрессировка собак со служебной точки зрения)
Сторінка 1 з 3123»
Пошук:


>

Anarchy in the UA  
http://zhivoderam.net  

 

 

  АллюрЪ